sexta-feira, 22 de dezembro de 2017

Bitcoin e os caipiras

Hoje o Btc está dando um crash forte, o qual acredito, e você não deve basear seus investimentos simplesmente no que eu acredito, que não vai se recuperar no longo prazo.

Porque eu faria uma aposta tão forte principalmente sabendo que as moedas digitais são cisnes negros que ameaçam o sistema financeiro atual? Simplesmente porque já existem, pelo que li, moedas com tecnologias bem melhores que o Btc pra se usar como dinheiro real, e essa é uma característica importante pra algo virar commoditie.

Todas as características que fizeram o Btc ser o que é são obsoletas nele. Não é tão anônimo, as transações são "lentas" e podem modificar o código sei lá como, ao contrário do que diziam no começo.

Aliás quase todo mundo que compra um ativo que não entende muito bem como funciona é pego no meio do caminho, e com tecnologias novas o furo é mais embaixo já que muitas vezes são apostas de que haverá mercado pra aquilo. 

Esses dias me perguntaram se eu não me arrependo de ter ficado de fora da super valorização do Btc, pois eu comprei duas em 2013 pra fazer uns trades e ano passado vendi. Eu respondo CLARO QUE NÃO. Eu teria me arrependido se tivesse perdido dinheiro (se fosse algum valor considerável, pois é aceitável perder um pouco em apostas). 

Como eu vou me arrepender de não ter apostado no cavalo vencedor da corrida de ontem? Se for assim devemos nos arrepender todos os dias. 

Diversificar em ativos de valor é o que diferencia os vencedores dos apostadores quebrados no longo prazo. Aprenda essa lição cedo.

A uns dias aprendi uma grande lição sobre economia com o programa Bizarre Foods do cheff Andrew Zimmern, onde o simpático gordinho viaja o mundo comendo coisas estranhas. Num tal episódio ele dividiu uma refeição com caipiras sulistas dos USA. Comeram ratos salteados, guaxinins fritos, castor assado e coisas do tipo. Uma velhota disse que o povo de lá sempre comeu aquilo, e durante a grande crise financeira de 1929 viu várias pessoas perderem o emprego e morrerem de fome por estarem muito expostas ao sistema financeiro.

Apenas como curiosidade, minha avó conta histórias parecidas. Ela e as irmãs que mantiveram sua terra e compraram pequenos imóveis hoje tem descendentes com um patrimônio respeitável. Os irmãos que venderam ou trocaram ao invés de acumular tem descendentes escravos do emprego. Pense nisso.

Quem se dá mal quando as bolhas estouram (um ciclo eterno no capitalismo) são justamente os que vendem até a casa (aqui) pra comprar o "ativo vencedor". Quando eu li isso, amigos, e que segundo o Bloomberg, mil pessoas controlam 40% das moedas (aqui) pensei que a hora de um crash estava próxima.

Moedas digitais talvez sejam o futuro, ou talvez voltemos a um nível mais mercantilista, talvez tudo vire comunista ou os governos coloquem e depois cortem zeros das moedas e as pessoas aceitem como fizeram até agora. Impossível saber (por isso estou montando o meu próprio fundo de moedinhas).

Mas uma coisa é certa. Prefiro aprender sobre economia com um caipira que come ratão do banhado do que com um desses marmanjos com aparência de mendigo que leram toda a obra libertária e gravam videos no porão da casa dos pais, mas que não tem habilidade alguma pra sobreviver no mundo real.

Um abraço a todos os leitores.

54 comentários:

  1. perai libertaria... entao Ayn randy estáva errada??!! tudo bem que o cara que não conseguiu porra nenhuma na vida não serve de exemplo, mas o libertarianismo tá errado?

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    1. Libertarianismo e o
      Objetivismo são bastante diferentes!

      Quem sou eu pra dizer que uma pessoa pacífica está errada? Mas considero sim muito do que libertários pregam em relação à economia e política como dissociado da realidade objetiva.

      Já faz um bom tempo que aprendi que no longo prazo geralmente ganha quem for mais organizado. Se você acha que o indivíduo tem chances de se defender de uma gangue organizada estude sobre as máfias ou mesmo a guerra fria pois não existe vácuo de poder.

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    2. No que tange economia os libertários estão corretos.

      Quero esta errado é este pessoal conservador,nacionalista e desenvolvimentista etc.



      Utilidade marginal, teoria dos ciclos economicos isso coloca qualquer outra escola no limbo.

      O que a teoria libertários, minarquistas,conservadores, utilitaristas, liberais clássicos estão errados é na aplicabilidade de seus métodos.

      Neste casos social democratas, Fabionas sabem muito mais como operar seus arranjos e rapinar o pessoa.

      No que tange moedas não tem como estimar valor objetivo de tecnologia disruptiva: Até warren buffet se fodeu ao não investir em google e amazon, ele estuda valuation 24 horas por dia, portanto questão de tecnologia tudo é uma incógnita.

      O que você discorda é do sonho anarquista, mas lógica por detrás sempre foi mais elevadas dos que as demais escolas de pensamento.

      Vai me dizer que não é utopia acreditar em estado mínimo? Quando sabemos que natureza do estado é crescer?


      Sobre imóvel: Tudo vira pó numa depressão, os imóveis são lastreados conforme disponibilidade de dinheiro no banco.

      Quando preços dos imóveis caem bancos tem de reconhecer mega prejuizo, uma vez que o valor do lastro é cortando pela metade.

      Porque tu acha que o sub-prime detonou tanta economia? Não existe ativo seguro numa crise sistêmica a não ser, nem mesmo ouro pode lhe garantir certa conversibilidade.

      Nisso vai entrar criptomoedas, dinheiro estatal foi para o saco. Foda-se tende celular podemos transacionar criptomoedas.


      Objetivismo é 70% libertarismo, até mesmo dentro dos grupos anarquistas existe 29 variações de anarquismo.

      Se este pessoal não se entende quem sou para falar quem esta certo errado.



      O que importa ideia já foi concebida uma moeda descentralizada, se vai ser bitcoin, paucoin etc tanto faz.

      Abraço




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    3. Olá mestre, vou comentar algumas coisas mas não vamos tornar isso uma discussão inútil.

      Não acho que minarquismo seja utopia, o problema que faz o estado crescer é a democracia. Sou anárquico à poderes injustificados.

      Não acredito em vácuo de poder, portanto libertarianismo é completamente utópico. Exemplos não faltam e os mais faceis de citar estão na história do século XX.

      Não concordo que o valor do imóvel vire pó nas crises. É o do dinheiro que diminui. Antes do imóvel ou algum ativo que produza valor vire pó, concordamos que todo o resto vai antes. Realmente seu valor está atrelado à taxa de emprego por exemplo, mas veja qualquer gráfico de valorização de ativos de 2000 anos pra cá em qualquer lugar e verá que imóveis quase sempre ganham. Nada é a prova de crises e não existe ativo melhor que outro, mas no longo prazo tudo perde pra imóvel e empresa, com o detalhe que empresas eventualmente quebram.

      Concordo que provavelmente a moeda vai virar toda digital. Mas duvido que os estados não deem um jeito de forçar todo mundo a usar a sovietcoin.

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    4. Ayn Rand nao era libertária, mas os libertários atuais se basearam nela.

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    5. Só uma parte deles, que não leu Rand. A outra metade tem ranço.

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    6. - Hoje com mais tempo vou explanar minhas observações OBS: nada do que escrever aqui tem haver com o que acho , mas sim o que estudo de crises no passado revelou sobre propriedade e imóveis.

      Na crise de 29 industriais dispunham de maquinas, mas não conseguiam produzir uma vez que o sistema monetário do governo explodiu. As pessoas dispunham de dinheiro, mas este dinheiro não valia nada uma vez que sem produção efetiva de bens e a crescente escassez tomou conta.

      A posse da terra como a conhecemos não é garantia de nada, uma vez que um estado em dificuldade pode lhe tributar pesadamente para bancar seus crescentes déficits.

      https://www.pagina3.com.br/cidade/2017/dez/6/2/itbi-gera-aumento-de-receita-e-enxurrada-de-reclamacoes


      https://g1.globo.com/rio-de-janeiro/noticia/novas-regras-do-iptu-sao-publicadas-no-diario-oficial-do-municipio.ghtml

      No caso do rio a prefeitura vai cobrar impostos até de barracos .


      O que aconteceu com terras quando você tem um estado inchado de um lado para sustentar como contribuinte e na outra ponta queda marginal de receitas?

      Isso acontece todos os dias no mercado de fundos imobiliários.( Você paga a conta)

      Neste cenário as receitas caem tanto e as despesas com IPTU , condomínio e taxa de ADM aumentam tanto que acaba sendo inviável qualquer transação financeira lucrativa com este tipo de negocio, a não ser que você compre muito abaixo do preço de tabela( Profissional de mercado imobiliario), mas este não é o caso do caipira do seu exemplo.

      A crise do sub-prime e os imóveis: Imóveis recém financiados com dívida bancaria recém contraída dados como garantias para outros imóveis recém comprados com dívida bancária etc como valor dos imóveis no BOOM de crédito imobiliario subiu pelas paredes, e consequentemente estes valores iam sendo sempre reajustando na direção da oferta e demanda vigentes. O que aconteceu adiante?

      Resumo: Quando valor dos imóveis caiu e o lastro imobiliario caiu absurdamente, os bancos tiveram de reconhecer prejuizo e isso levou ao quase colapso da maior economia até então.

      Não sei seria uma solução, mas um sistema descentralizado de moeda descentralizas, tais moedas serviriam como um grande paliativo em caso de colapso sistêmico, uma vez que moeda estatal foste para o saco junto de bancos , as pessoas passariam negociar por meio de moedas descentralizadas até situação normalizar.

      E digo mais tem economistas intervencionista pensando nestas tese neste exato momento , uma vez que conversibilidade das moedas digitais seria muito melhor que ouro.

      O governo sabe que este arranjo social democrata de repassar dívidas para próximas gerações tende colapsar tão longo demografia( Gado pagador de impostos) diminua, ou capital produtivo caia níveis insatisfatórias para manter walfare state.

      Ainda existe um pessoal que diz que nas crises as terras produtivas tem grande valorização, uma vez que você dispõem de alimentos para transacionar, mas este pessoal esquece que estamos falando de quase colapsos como crise sub-prime e não de recessões.


      Quando estado quebra: Ele vai exatamente taxar propriedade da terra , meio de fazer socialismo moderno não é pela força, tu estas carecas de saber disso, mas sim pela taxação progressiva dos bens e terras como advertiu o barbado do Marx.

      Outro questão importante é que propriedade da terra no século 21 esta mais para uma concessão : Uma vez que você paga pelo uso das terra para o governo durante um período indeterminado.

      O governo cede as terras em troca de uma remuneração mensal, tão logo você não disponha de dinheiro para pagar manutenção das terras o governo amparado pela lei pode tomar de volta a posse das terras.


      Exatamente este processo acontece nas crises, uma vez que as pessoas não tem dinheiro para pagar pela manutenção do bens o governo retoma estes bens juntos aos bancos , repassando esta propriedade para terceiros.

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    7. Sobre bit coin: A moeda tem varias falhas em relação suas concorrentes, inclusive não acredito que seja moedas mais evoluída em termos disruptivos, mas por se tratar da tecnologia pioneira abocanhou boa parte do mercado.


      O ponto negativo: E que os bancos de investimentos estão especulando com estas moedas junto aos deslumbrados por riqueza rápida OBS: Este processo ocorre no mercado de ações frequentemente, boa parte dos especuladores anda cagando em andando para o ativo, interesse aqui é comprar mais barato e vender mais caro.



      Não pense que estas altas são sustentadas por sardinhas: Tem gente grande do setor financeiro por de trás disso: As altas são sustentas também por pessoas da bolsa de valores com grande capital ocioso, este pessoal esta migrando parte deste capital para o mercado de criptomoedas, e como existe um excesso de liquidez no mundo promovido por BCS : Parte deste capital esta migrando para ativos com limitações de unidade como imóveis, ações e criptomoedas, isso faz como que o preço fique catapultado.



      Tenho conhecimento de alguns gestores como mais de 60 bilhões de dólares em caixa: Este pessoal não consegue alocar este dinheiro por causa do valuation exagerado praticado nas praças desenvolvidas.

      Ai te pergunto para onde esta indo boa parte deste capital especulativo? Exato você já sabe resposta;como existe uma turba de pessoas deslumbradas por riqueza rápida: Aqueles mesmo que compraram telex-free, BBOM etc Não é de se admirar que até o padeiro esteja falando em fazer fortuna com isso, vide caso recente da magazine luiza.

      O cara que catapultou a alta na magazine já saiu da empresa faz tempo com um lucro de 1.500% , 2000%. Agora o ativo esta largado para turba predatória especulativa.

      Psique humana: Ao ver um ativo se valorizar absurdamente em curto espaço de tempo e ao ter noticias que o vizinho esta fazendo rios de fortuna com isso, evidente que a noticia tende se espalhar como febre do ouro do século passado.

      - Os primeiros entrar são ganhadores, enquanto houver gente para comprar o preço será catapultado simplesmente pela excesso de liquidez global e pela fé cega ( Lei do tolo maior)

      O valor justo de uma moeda não pode ser medido conforme meios convencionais de valuation: Fluxo de caixa descontado, método comparativo etc, tornando assim exercício de tentar adivinhar o preço justo uma mera aposta.


      EX: Com lançamento de contratos futuros já falei isso em outros blogs é possível operar vendido ou apostar contra tendência.

      Se alguém acredita que o preço justo é 0 então que opere vendido, mas como tudo na vida especialista são craques em dizer o que fazer com o seu dinheiro , mas eles mesmo não colocam seu dinheiro no mercado para testar suas convicções.


      Resumo:
      - Existe bolha? não sei ! Quem sabe opera vendido.
      - O preço é justo? não sei uma vez que não existe modelos precisos para estimar valor subjetivo de uma moeda ou tecnologia.
      - Compraria ao preços atuais? Não! Uma vez que não consigo estima valor justo de algo todo calculo perde racionalidade e vira uma aposta.

      - Colocaria parte do capital especulativos neste mercado? Sim futuramente quem sabe especule um pouco com criptomoedas.

      -Existe valor por de trás do conceitos de moedas descentralizadas? Sim isso é bastante evidente , a tecnologia veio para ficar.

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    8. Sobre:minarquistas Vs libertários Vs Old conservadorismo Vs neo conservadorismo VS Liberalismo clássico VS Liberalismo inventado pela esquerda ( Neo liberalismo).

      Antes de entrar em qualquer escola com suas inúmeras variáveis de pensamento e concepção de mundo, temos que pensar no bom e velho objetivismo.A realidade objetiva pode ser descrita como qualquer teoria que afirma a supremacia dos fenômenos objetivos sobre a experiência subjetiva.

      EX: O que penso sobre determinado tema não importa , mas sim realidade objetiva dos fatos, obviamente reducionismo não leva a nada, é preciso se inteirar dos prós em contra em cada tipo de escola de pensamento.


      Sei que você estudou bastante estes temas, também sei que você não é de forma algum um cara ignorante nestas questões, porém você não pode generalizar tudo de forma a pensar que realidade objetiva é sempre objetiva! Ai vai entrar relativismo correto? Sim existe temas ou campos de estudo aonde a inteiração não se da pela forma objetiva , mas pelas relações.


      Por exemplo no campo da economia: Embora você possa descrever movimentos de mercado com formulas matemáticas, quase nenhum economista consegue descrever fenômenos culturais com equações matemáticas de ( Econometria), uma vez que neste campo a relação entre indivíduos muitas vez suplanta a lógica pura. Isso não tira o mérito do objetivismo, mas a de se fazer concessões em diversos campos.


      Outro ponto importante:

      Existe no mundo duas realidade conflitantes: Realidade objetiva e realidade condicionada, uma vez que a realidade objetiva é pautada na razão, a realidade condicionada esta mais ligada ao ambiente.


      EX: A gravidade é um fenômeno corriqueiro e implicitamente objetivo, pule de um prédio e você tem grandes chances de morrer na queda.Acontece que quando se trata do campo social a realidade objetiva pode ser suplantada pela realidade condicionada.


      Exatamente ai esta dialética de todo esquerda: Uma vez que indivíduos são seres "Emocionais racionais"( Conclusão explicado pela neurologia e por uma vertente do mercado de capitais que estuda finanças comportamentais).

      Neste respectivo aspecto fatos objetivos tendem ser descartado em pró dos fatos emocionais.A dialética se desenvolve em torno de catapultar emotividade das massas e não os fatos objetivos por de trás das conclusões.

      Sendo assim: Qualquer resquício de realidade objetiva deixa de existir neste universo, uma vez que os seres respondem ao seu ambiente ( Estimulo emocionais), você pode condicionar a massa reproduzir comportamentos pré determinados de acordo com a psique humana. OBS: Este tipo de experimento são testados o tempo todo na sociedade como balão de ensaio.


      EX: “Uma mentira repetida mil vezes torna-se verdade“ a controversas sobre esta frase estar atribuída a joseph goebbels.

      Uma vez que você pode subverter o pensamento da massa com seguidas mentiras ou até mesmo fraudes estatísticas, a realidade objetiva se torna mero fetiche intelectual.

      A estratégia gramsciana e a escola frankfurt tem longos ensaios sobre esta temática, uma vez que o indivíduo não consegue discernir o que é real ou mentira " objetivo ou subjetivo' , tudo se torna mero exercício de condicionar massas ao modo pensamento vigente.

      Neste contexto: A lógico pode ser descartado em detrimento da irracionalidade, uma vez que todos reproduzem pensamento bárbaros sem refletir sobre tais atitudes.




















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    9. Porque a esquerda foge como diabo da cruz quando debate se da no campo das ciências econômicas? Simples porque realidade objetiva não interessa neste discurso.O debate pode ser descartado uma vez que tudo gira em torno de angariar militância ao redor do mundo.

      Existe ainda outras estratégias mais sofisticadas como, sofisma, neologismo, novilíngua,fraude estatística, guerrilha urbana, presente grego, ocupação de espaços, fraude intelectual etc.

      Isso pode soar como teoria da conspirações , mas são fatos consumados!

      Porque não acredito que qualquer grupo que visa diminuir tamanho do estado por longo períodos de tempo, e que esta diminuição não seja estritamente por necessidade, porque simplesmente não existe avanços substancias do mecanismo da narrativa e da realidade condicionada.

      Não interessa se você se diz conservador, liberal clássico, anarquista de esquerda, direita , centro etc O importante é que enquanto realidade do ser humana for pautado no emocional, todo resto é mero fetiche intelectual.

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    10. Moedas descentralizadas sem lastro em alguma coisa física estão fadadas à fracassar no longo prazo de acordo com a reflexividade descrita pelo demônio Soros. Os bancões e governos entram com grana pesada e controlam o mercado através de trades enormes.

      Eles mesmos colocam mil ordens por minuto tanto de compra quanto de venda em exchanges pelo mundo e controlam o preço, e os otarios acham que é o mercado quem dá o preço da moeda...

      Os sardinhas não estão felizes por usar btc como moeda de troca, e sim pq no fundo ele vale x dolares. A moeda virou um "selo" pra especular, nada além disso. Duvido que alguém que diga que a moeda vai a um milhão troque sua casa hoje por 10 bitcoins e vá viver de aluguel.

      Muita gente vai se ralar. PRA MIM a hora de abandonar o barco foi quando a moeda se popularizou e os bancões entraram.

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    11. Soros joga muito balão de ensaio no mercado. O negocio dele é incitar desordem para especular no mercado de capitais, e até mesmo o soros andou perdendo dinheiro no últimos anos especulando.

      Lastro: Não existe desde os acordos de bretton woods, nem imóveis atuais tem lastro suficiente, uma vez que os valores são determinados pela moeda corrente inflacionaria, ademais numa quebra generalizada nosso governo vai espoliar população por meio de imposto sobre propriedade, quando não invadir sua casa e meter um revolver na sua cara.

      A hora de abandonar o barco é quando um ativo entra na boca do povo que nunca investiu nisso, e principalmente :que usa moeda apenas para fins especulativos.


      Para o modelo descentralizado funcionar como foi desenhado é preciso operar no mercado negro, nada de interferência do mainstream.

      Pequenos grupos adotando suas próprias moedas indiferentes ao governo e negociando no mercado negro,numa especie de mercado paralelo alternativo com acesso restrito.Por isso não estou muito confiante no bitcoin como percursor do modelo descentralizado, mas como balão de teste para esta nova gamas de moedas.

      Moedas as quais poderíamos comprar e negociar dentro de uma crise sistêmica inflacionaria sem passar pelos computadores do governo, modelo de negociação P2P sem intermédio de corretoras. Numa crise de 29 estaríamos usando moedas alternativas para transacionar bens. Sobre esta tara por lastro físico, isso não funciona , num país socializado vide lá Venezuela.

      Querer liberdade sem pegar em armas é como esperar que o lobo não ataque as ovelhas.Toda incursão de defesa exigi meios de burlar o aparato do inimigo, e o meio usando é ter meios alternativos de negociação , armamento e comida.

      Por ser do meio militar acredito que você tenha conhecimento das táticas de sobrevivencialismo:
      Sobrevivencialismo é um movimento de grupos ou indivíduos (chamados sobrevivencialistas ou preparadores) que estão ativamente preparando-se para emergências, até em caso de possíveis rupturas na ordem política e social local, regional, nacional ou internacional.

      Enxergo moedas digitais como mais um meio de burlar o mainstream financeiro, e pelo pouco que tenho observado realmente da certo.
      Principalmente nos países em crise: A estratégia tem dado certo, isso nos mostra que podemos explorar este filão.

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  2. Moedas digitais vieram pra ficar. Se vai ser o bitcoin, Ethereum, Ripple e etc...isso ngm sabe.

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    1. Quanta coisa já veio pra ficar e não ficou?

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    2. Ripple a empresa que criou eh a dona da impressora. E aí?

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  3. CF,

    Realmente a queda hoje está alta entre as criptos com maior market cap, o que assusta um pouco.
    Eu continuo observando e aprendendo mais sobre o assunto, até encontrar o que suponho ser um bom momento para entrar. Pena que não entrei antes....

    "Já faz um bom tempo que aprendi que no longo prazo geralmente ganha quem for mais organizado."
    Você disse tudo. Tanto em RV como em RF isso é fundamental.

    Abraços,

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    1. Olá S,
      Em qualquer disputa, no longo prazo quem é melhor organizado e tem mais estrutura vence.

      Continue estudando, um abraço!

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    2. CF,

      Você tem razão. Estudar sempre!

      Aproveitando, gostaria de desejar à você, aos seus familiares e aos leitores do Conhecimento Financeiro um Feliz Natal e que 2018 seja um ano de muita prosperidade, oportunidades, sabedoria, saúde e bons dividendos à todos nós. :)

      Abraços,

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  4. Estou entrando agora nesse mundo da finansfera, consigo observar que enquanto alguns aportam um pouquinho ao mês em bitcoin, outros condenam e comparam a moeda à corrida de cavalos. Estou maravilhado com esse mundo, e ansioso para ver o rumo da mesma nos próximos dias e quais as atitudes a serem tomadas pelos investidores que sigo e possuem algumas (ou alguma fração).

    Uma coisa que tenho muito clara na minha visão (mesmo sendo iniciante) é que o bitcoin tem sido muito comentado em vários ambientes, por várias pessoas diferentes, e se ela não for realmente possuidora das tecnologias favoráveis que li em algum outro lugar, o crash já estava sendo de certa forma anunciado.

    Se vai subir ou descer, quem sou eu pra dizer?

    Abraço a todos, e conforto aos que perderam algo com isso que está acontecendo.

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    1. Olha amigo eu não condeno ninguém por fazer nada. Não tenho tempo pra julgar os outros e quero mais é ver pessoas ricas e com sucessso.

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  5. Sobreviver ao mundo real = gostei disso

    Sobre btc não há crash, somente a extrema volatilidade e ataque especulativo q há desde sempre. Agora por exemplo está 52k. A moeda q cai pra cima rsrsrs

    Realmente tem muitos novatos no btc. Mas fazer o q? Todo mundo avisa q tem q saber antes de investir.

    Podem modificar o codigo do btc? Como assim? Nao entendi. Tem a fonte?

    O btc é a moeda de maior força computacional e cerebral(mais pessoas e indústrias trabalhando) não sei se as outras vencerão. Nessa queda por exemplo de agora, o btc caiu menos q as outras. As outras sao bem mais voláteis.

    Abracos

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    1. Não tenho fontes, eu sou a fonte.
      Acho que vi em um vídeo e me baseei nesses forks recentes.

      Acho que o btc é menos volátil por ter mais gente com elas, funcionando como as ações de uma blue chip. As ações de uma penny stock variam com muito mais força.

      Grande abraço

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  6. Fala ai CF,

    Alguns caras investem 1000 e acham que com isto vao mudar suas vidas. Se subir 4 vezes voce tera 4000 - taxas, grande coisa.

    Chega uma hora que tem que cair, foi o que ocorreu hoje, e aposto com voce que teve MUITA gente que vendeu desesperado e esta agora lamentando os prejuizos, so que estas historias NUNCA serao contadas na blogosfera, pois so contam as coisas boas, tipo um facebook.

    Por incrivel que pareça meu imovel adquirido em leilao por X continua com preço de mercado de X + 40% de X.

    Tudo bem que eu ganho bem menos, mas me recuso a participar de especulaçao sem fundamentos.

    Estao tapando buracos no Bitcoin, a rede é lenta, estao com muitas transaçoes nao concluidas na rede, so aceita 9 por segundo, perde pra operadoras de cartao.

    Nao da pra comprar algo que cai 25%, depois sobe 10%, prefiro ser o bobo que esta comprando Itau e FIIs perenes mesmo e crescendo aos poucos.

    Pessoas sem estudo estao comprando bitcoin sem nem saber o que é.

    Conhecidos pegaram emprestimo pra comprar bitcoin.

    Esta tudo errado mesmo!

    Em tempo de juros altos na era Collor muitos venderam imoveis e bens, pararam de trabalhar para viver dos juros da poupança.

    Meu pai foi taxado de idiota pois continuou trabalhando e comprando imoveis de aluguel.

    Nem preciso dizer o que aconteceu ... E meu pai atingiu a IF ...

    É este o exemplo que tenho e seguirei.

    Aportar um pouco em criptomoedas é aceitavel, agora colocar 100 mil achando que é atalho pra IF é um risco que eu nunca vou aceitar na minha vida financeira.

    Abraçao CF, excelente texto

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    1. Obrigado vdc,
      Pois é, imóveis estão ai em pé, pagando aluguel pois as pessoas precisam de lugar pra morar, assim como precisam de energia e comida.
      Tenho um amigo que colocou bastante em moedas digitais no último mês e hoje estava choramingando huahauha.

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  7. Fala CF! Concordo com vc que Bitcoin não deve ser a criptomoeda definitiva. Acredito que Bitcoin vai a próximo de zero em algum momento (escrevi sobre isso rapidamente hoje). Mas não sei se a queda atual já representa o crash do Bitcoin ou apenas mais uma de tantas balançadas.
    Abraços.

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    1. Vou ler seu texto IR,
      Não acho que seja um crash definitivo pois está todo mundo em btc e a midia faz um puta marketing pra otarios comprarem sem estudar, mas tem potencial pra pelo menos mostrar às pessoas que tem moedas melhores, e quando isso ocorrer btc acaba.

      Acho.

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  8. Coloquei 100 reais hoje pra ver em litecoin e virou 117,00 kkkk. Não sei pq é essa.

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  9. Parece que ninguém está percebendo os altos valores envolvidos para transações com bitcoin, se não né engano quase 90 reais por transação. Ou estou errado?

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    1. Não faz sentido pagar taxas assim por algo virtual. Meu deus esse pessoal está maluco.

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  10. Agora cada macaco de finanças fala sobre BTC como fosse PHD no assunto.

    Esse é o mal dos bostileiros tupiniquins, os cara não sabe merda nenhuma do assunto mas pensa que pode opininar como se fosse especialista só porque leu uma reportagem no InfoMoney e viu algo no Globosta

    O que você PENSA sabe sobre a tecnologia do Bitcoin? Eu respondo pra vc - VOCÊ NÃO PORRA NENHUMA. E agora fala sobre bolhas seu merda? Cara escreva assuntos que você domina, tá ficando feio pra vc.

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    1. Não gostou do que leu? FODA-SE.

      Seu português é bem ruim pra me chamar de burro. Tenho certeza que seu QI é baixo.

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  11. Foi só um curto flash crash, totalmente previsível ha 1 mes atrás.
    E sim, se recupera a curto prazo.... e ano que vem estara na casa dos 100 mil reais (quando? Eu te falo quando! Quando USA atacar coreia do norte em revide).
    Investir nisso é uma grande piada.... tenho motivos para pensar assim....
    Só nao compartilho alguma "previsao" ou o pq acho isso pq nao ganho mada com isso...
    E tenho contas q demonstram que o btc vale 4 reais no maximo, para mim.
    Grandes players já estao se organizando pro estouro da proxima bolha... mas ainda tem mto espaço para subir (vai subir no ano que ven e recuperar oq perdeu recentemente).
    Achismo? Futurologia? Nao... questao de lógica mesmo.
    "Moedas digitais vieram para ficar".. sim, sem dúvida.. mas nao é nenhuma destas existente hoje.
    Abraço e sucesso!!

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    1. Penso parecido mas acho que não chega a 100k.
      Grande abraço

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  12. Estranho e uma moeda que e pra ser populaar e qiase sem custos de transacao ter custo de tramsacao tao caro. E o pior 5 transacoes por segundo, que piada.

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    1. Fica mais caro fazer a compra que o produto custa... Isso significa crash

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  13. Bitcoin só está na boca do povão, pois estão vendo conhecidos ficando ricos, os governos e as mídias o vendo como uma ameaça ao establishment fazendo propaganda (propaganda negativa ainda é propaganda). Mas quem realmente está estragando a moeda é o grupo que controla o core, deixando-a obsoleta e bem pior que as outras. Tanto que até o final do mês estão previstos mais outros 2 forks e moedinhas de grátis de devs insatisfeitos decidiram criar após conflitos com o grupo principal. Idiotas entrando em investimentos como apostas existem desde que o mundo é mundo.

    Essa sangria é algo comum no ciclo das cryptos, todo ano tem a menstruação de fim de ano, para desespero das sardinhas e banquete dos tubarões.

    Bitcoin não precisa de lastro, o lastro é a arquitetura do próprio código. Por acaso o ouro, a prata, cobre ou qualquer outro metal usado como moeda tinham algum tipo de lastro? Ainda mais pensando na usabilidade delas durante milênios, já que uma das poucas utilidades antes da era da informática era apenas a adornação? (Ouro e prata em armaduras só são usadas em RPGs, mesmo quando era usado no mundo militar era para adornação dos patentes altas, ferro, bronze e aço sempre foram melhores para cortar e estraçalhar os inimigos).

    O sucesso de uma moeda sempre esteve na facilidade de troca, se ela é boa, poupamos, preferimos recebê-la em detrimento de uma de menor qualidade, menor circulação e aceitação. Você acha que aceitaríamos pagamentos em real se não houvesse o curso forçado? Mesmo obrigados a usar uma moeda lixo, na época de hiperinflação os preços dos produtos eram "dolarizados" (preços indexados ao dólar), já que de um dia para o outro o salário perdia um valor absurdo. "-Te pago o equivalente a x dólares no final do mês".

    O lastro em ouro só foi inventado para conter a ganancia dos bancos no aumento das reservas fracionárias. Lastro esse que foi oficialmente derrubado pelo Nixon em 15 de agosto de 1971. Criando um movimento mundial onde os bancos centrais são os fiadores e controladores das reservas fracionárias (a menor porcentagem que um banco pode ter de "dinheiro real" em seus cofres), e que no menor sinal de falência, estão a postos a socorrer seus amigos banqueiros em detrimento de seus depositários.

    Ah, mas se cair a internet ou faltar energia não funciona mais.... Sim, assim como toda a economia mundial que está dependente dessa tecnologia. Do dia para a noite pelo menos 90% da riqueza mundial viraria pó. Sobrando como dinheiro apenas aquelas moedinhas e notas no seu bolso.

    O Bitcoin virou um commodity sim, mas todo dia há novas soluções, moedas melhores e novos adeptos a tecnologia. O mundo evoluiu, ou os governos se reformulam ou eles irão quebrar. Proibir as cryptos é como tentar proibir a internet. Não tem como. Diferente de 2 décadas atrás, as pessoas estão livres para pensar e transacionar, independentes da mídia tradicional e propaganda governamental. Quem pensaria a 1 década atrás que hoje usaríamos computadores de bolso? Revoluções acontecem e ir contra elas é imprudente, temos que pegar o que há de bom nelas e tirar proveito e o que é ruim, jogar fora.

    Abraços!

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  14. Como assim controla o Core? Então, tem como mudar a arquitetura da moeda? Sabe o que é foda, PS? É que se existem falhas em algo que incomoda, os inimigos disso com dinheiro infinito exploram essa falha e fodem tudo.

    Se proibirem qualquer coisa as pessoas comuns deixam de ter acesso, só as grandes máfias e o estado tem. Pergunte aos caras que perderam tudo e enfrentaram penas de 70 anos por conspiração ou drogas. Se proibirem bitcoin não vai ser do pc de casa que vamos ter acesso. Pode acreditar que os caras tem acesso até ao que você digitou no ICQ em 1999 e dispõe de 900 meios de suprimir QUALQUER manifestação individual. Eles são mais organizados, poderosos e tem milênios de conhecimento acumulado sobre como lidar com pessoas.

    A internet deu mais conhecimento à população mas tem um limite, assim como a própria TV teve 70 anos atrás e mostrou pra um cara no acre que existiam rinocerontes na África, mas assim como a TV, está longe de ser livre e apresentar informação de qualidade. A questão é que sim, tem muita coisa boa e as pessoas comuns que não buscam sozinhas, mas informação de qualidade SEMPRE será restrita. E o povão continua consumindo fake news e propaganda, por exemplo. Hoje em dia todos tem computadores no bolso e nunca se foi tão burro, pobre e manipulado, pense nisso.

    Eu sou extremamente pessimista em relação à novas tecnologias e revoluções. Quanto mais tudo muda, mais fica do mesmo jeito ou pior.

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  15. Que história é essa de guardar moedinhas? Pode contar melhor? Por favor! Abraço!

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    1. Montando uma cesta de moedas digitais pra especular.

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  16. Pois é CF, muita coisa ai...
    Acho que podemos ter sim no futuro (talvez não tao distante) alguma criptomoeda que mais pessoas aceitem, como os cartões de credito (numa analogia bem porca, desculpe), mas não sei se algo tao idealizado como "sem regulamentação" vai alcançar esse ponto, porque na verdade, qdo ta "sempre" subindo, tá todo mundo feliz, qdo os problemas começam, não param mais...

    Meu achismo é de que isso preisará de algum controle, já que no momento não encontro lastro em nada... enfim, ainda é muito obscuro pra mim...

    Como vc disse, ainda prefiro sobreviver no mundo real

    Abc

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    1. Acho que uma hora ou outra os estados vão obrigar todo mundo a usar uma moeda digital centralizada.

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    2. Não faz sentido seu comentário.

      Qual sentido de moeda centralizada se já temos moedas centralizadas e nosso dia a dia: seria trocar seis por meia dúzia.
      OBS: Moedas estatais já são digitais ok , apenas uns 10% da moeda em circulação são dinheiro vivo.

      Esta tara por lastro expliquei acima : Não existe lastro quando valor dos bens é determinada pela moeda corrente inflacionaria.


      Quando a base expande lastro se torna algo secundário.

      Sobre futuro das moedas digitais " mercado negro." O estado vai proibir chimpada de especular com isso e volta tudo ser como era antes, negociação p2p e mercado negro.


      Este papo de cripto moeda estatal , também não faz o mínimo sentido do ponto de vista matemático uma vez que objetivo é ser descentralizada para evitar todo tipo de manipulação da base monetária.

      Se for centralizar praticamente fica tudo como esta com dólar , Euro que já são moedas digitais centralizadas.

      Porque moedas centralizadas não fazem sentido: Governo pode multiplicar a base, taxar transações e alterar estatísticas.

      Pode financiar sua esquerdice com emissão de mais e mais moedas jogando valor das moedas no limbo.


      A função das moedas digitais é burlar mainstream financeiro, apenas isso.

      Não vai se tornar moeda mais usada e tão pouco vai derrubar governos e substituir bancos centrais, mas vai servir como uma moeda paralela negociada no mercado negro uma vez que o governo proibindo exchanges único meio de negociação vai ser por meio de P2P.

      Neste sentido você já bota na bunda dos especuladores que ficam especulando por meios das Exchange e a moeda volta para sentido original a qual foi desenvolvida: burlar os meios convencionais de controle governamental em caso de crises inflacionarias e dívida pública galopante.




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    3. "Quando a base expande lastro se torna algo secundário."

      Isso não quer dizer que expandir a base não cause inflação, o que pode ocorrer também em moedas digitais.

      E desde quando a existência da inflação fez as pessoas correrem pra moedas menos inflacionadas? Existem mil barreiras pra que uma pessoa comum continue usando a moeda do seu país em detrimento de outras, ou a economia do Brasil seria dolarizada, por exemplo.

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  17. Em certos países aqui da Europa é proibido (o ip paga multa) usar sites de stream piratas. Ou seja, o estado tornou mais caro pra pessoa comum ser pirata do que simplesmente pagar uma netflix ou spotfy. Nem wifi grátis tem por ai, ou o dono do ip se fode se um punk assistir "filmes gratis".

    Cheio de lugares onde o Uber é proibido.

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    1. Por favor me diga que portugal ainda não é.

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    2. Todos os sites de filmes que tentei acessar aqui são bloqueados pela minha operadora.

      Quando usar cryptomoedas não-estatais der 30 anos de cadeia e confisco de patrimônio quero ver se o povo vai usar.

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    3. CF vc já tentou driblar isso com VPNs? ou não tem coragem/ou não quer arriscar?

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    4. Não tentei. Vejo os filmes que gosto na TV e netflix mesmo.

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  18. O que muitos não compreendem é que se o estado proibe, fica mais caro pro cidadão comum burlar a lei do que usar a moeda estatal.

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    1. Como disse o kiyosaki, as lições estão na historia. Ouro é um dinheiro melhor que papel em certo sentido, por isso é proibido desde 1930.

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  19. Para mim faz todo o sentido que uma hora as pessoas sejam proibidas de usar moedas descentralizadas, inclusive já está acontecendo.

    Claro que já é proibido emitir moeda, e cryptos são um incômodo, mas não tão ameaçador, desculpe. Senão o estado as classificaria como moeda, e por enquanto as classificam como não-moeda.

    Moedas paralelas só são permitidas na medida que não atrapalhem o sistema financeiro instituído pelos Estados.

    Toda a teoria econômica e da maravilha tecnológica das cryptos vai pela janela se decidirem proibir e obrigar a todos a usar dinheiro do estado. No fim do dia o estado decide quem vive e quem morre.

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